Folge 5

Shownotes

Wie klingt Musik, wenn nicht alle sie gleich hören? In der neuen Folge von „Noch nicht Premiere“ spricht Komponistin Ailís Ní Ríain über Wahrnehmung, Übersetzung und darüber, warum Musiktheater für viel mehr Menschen gedacht sein sollte. Gemeinsam mit hörenden und Tauben Performer*innen entsteht mit „Hidden Heartache“ ein Stück, das nicht nur gehört, sondern auch gesehen, gespürt und erlebt werden kann.

Über „Hidden Heartache“: www.muenchener-biennale.de/programm/kalender/hidden-heartache

Über die 20. Münchener Biennale: www.muenchener-biennale.de

Transkript anzeigen

00:00:00: Und nun

00:00:31: ist es schon... Die fünfte und letzte Folge unserer kleinen Podcast-Reihe noch nicht Premiere.

00:00:38: Heute treffe ich tatsächlich das erste Mal eine Person, nicht live sondern online.

00:00:43: Es ist die irische Komponistin Eilish Niyriyan, die das Stück Hidden Heartic zusammen mit mehreren Musikerinnen und TänzerInnen und auch der Komponsistin Julie Hernden entwickelt hat.

00:00:57: Sie ist schwerhörend bzw fast taub Und deswegen hilft uns die Online-Situation mit einer Live-Transkription, die sie lesen lässt was ich zu ihr sage.

00:01:10: Das Gespräch ist auf Englisch und ja danach sehen wir uns dann wahrscheinlich ganz bald auf der Bienale für Neues Musiktheater.

00:01:22: Thank you for having me here like meeting me Eilish Like we know each other from before already Und ich bin sehr glücklich, dass ihr in diesem Unik-Biannale für neue Musikthierter beantragt wird.

00:01:36: Ja, wie deine Piste

00:01:37: oder

00:01:38: nicht nur deine Peste, aber auch der ganze Team ist called Hidden Hardwick.

00:01:42: Können Sie vielleicht ein bisschen über die Piste sprechen?

00:01:46: Wie es sich umgedreht hat?

00:01:47: und ja, ich weiß nicht, was war das initiale Punkt zu beginnen mit dem Projekt?

00:01:52: Klar!

00:01:54: Der startende Punkt war Simone Keller's Album.

00:01:59: Simone ist der Pianist und Musik-Präsidentin in der Produktion.

00:02:05: Sie hat einen Album und ein Buch publikieren im Jahr, den Heiden-Hartig, auch das Name der Show, in Englisch gelangt.

00:02:16: Und das Buch und dieses Buch war für sie eine soziale Inqualität in Musik-Historien zu exploren.

00:02:34: Ich glaube, dass sie die Arbeit weiterentwickeln will Und sie wollte sich über die Formen sehen, wie sie ein Archiv representieren.

00:02:46: Aber sie wollte etwas, das eine life-performatische Format hatte, was von ihrer Forschung und Auskommen in diese Materialien sehr stark verdreht hat.

00:02:59: Ich denke auch, dass eine key Influenz für sie ist.

00:03:02: Und der Background zu dieser Arbeit war die Essay, die meines Lebens als Twins Sandra Hetzel bietet.

00:03:10: Das introduziert Ideen von Sprit-Identität und Alternativen selbst und kreuzig für uns in dieser Arbeit – also die Idee des Translations.

00:03:28: Interesse startete, was um die Translation der Artistik und politische Aktien begann.

00:03:37: Wir dachten, dass die Translation in Bezug auf das Languag, die Musik, die Bedeutung, und natürlich wirklich kruzisch die Perception ist.

00:03:49: Von dem Beginn des Projekts war es klar, dass es als Praxis inklusive sein sollte, nicht nur ein Thema of inclusion but actually bringing together deaf and hearing performers, director collaborators choreographers dramaturg dancers.

00:04:15: Amazing!

00:04:16: I'm really curious about what these translations can be.

00:04:21: we are talking now also in a translation setting for the ones who listen to the podcast.

00:04:28: you read Die Transkription, die Live-Transkription meiner Wörter und die Antwort auf sie.

00:04:33: Ich bin so froh, dass wir diese Technik haben.

00:04:37: Kannst du dir ein bisschen mehr über das eigentliche Stück erzählen?

00:04:43: Wie

00:04:44: kann ich es mir vorstellen?

00:04:45: oder was wird passieren?

00:04:46: Hidden Heartache ist eine Musiktheater-Pieße.

00:04:49: Und ich glaube, somit ungewöhnlich ist es in der Body-Language.

00:04:53: Also gibt es keine lineare Narrative als solche.

00:04:56: Aber die Piste wirklich ... is a process of searching for a mutual understanding.

00:05:03: And it's back to this idea of translation again, because before Deaf people translation and communication interpretation is the core aspect our day-to-day how we work in world.

00:05:24: so far us were constantly trying translate Um das zu verstehen, um was Menschen bedeuten und auch was nicht gesagt wird.

00:05:37: Es gibt eine große Zahl von Dingen die simultaneously passieren.

00:05:43: Und in dieser Arbeit haben wir zwei Dämpfer und zwei Hörer.

00:05:46: Beide befinden sich einfach aneinander im Stabilisierungsraum.

00:05:52: Und davon Misunterständen, Verwaltungen... of connection gradually unfold.

00:06:01: So the space then becomes a place for music and movement, and perception continuously transform into each

00:06:09: other.".

00:06:10: And we also have what were referring to as an utopian layer – that's the attempt imagine form of communication which is beyond translation…which brings us back.

00:06:24: So, da

00:06:26: sind jetzt vier Performers.

00:06:29: Und eine der Performer ist Simone Kelly also, der Musikian, wo die Inspiration kam.

00:06:36: Also, ich imagine ein bisschen mehr des komplexen Kompositionsprozesses.

00:06:40: Nicht nur du sitzt auf dem Dach und schreibt Noten darin, aber kannst du dir etwas sagen, wie du die Peace und die Translations mit den Performern mit dir, als Choreographers oder Direktoren?

00:06:56: Absolut.

00:06:57: Die Kommunikation ist eigentlich immer connectiv und enttangelnd mit den Powerstrukturen.

00:07:08: Es ist nicht mehr klarer, als wenn es um einen Komposer oder ein Performant kommt, wer die Kraft in dieser Situation holt.

00:07:18: Und auch, wenn man sich aufgrund einer großen und schweren Hürde oder eine Dämpfung oder einen Hörspiel.

00:07:25: Es kommt wieder zurück zu den Powerstrukturen, der die Ability hat und die Kapazität hat um das Veränderungs- und Effekt in dieser kinden Beziehung zu verändern.

00:07:39: So als ich zur Komposition kam, wollte ich es sehr anders anschauen, wie wir normalerweise arbeiten.

00:07:45: Denn es ist ein Team von uns und Menschen kommen aus sehr verschiedenen Positionen.

00:07:50: Wir haben Performance hier im Swiss German in German, in Portugies.

00:07:57: So on the face of it people are already speaking different vocal languages and then we have sign language And then we had the physical language composition.

00:08:10: so I wanted to create a work which itself was focused on active listening.

00:08:16: We have company deaf and hearing performers for me instead.

00:08:21: Das ist für mich etwas, was die Komposier erwähnt hat.

00:08:23: Ich wollte versuchen, etwas anders zu tun, wo ich die Frage frage, was das Lesen ist?

00:08:29: Und natürlich weiß ich nicht, was der Lesen für eine höhere Person ist.

00:08:37: Ich weiß, was den Lesen von mir ist... Aber ich weiß nicht, was es so ist für Simone Keller der Musiker in diesem Fall.

00:08:52: Ich wollte eine Piste, die eigentlich den Fokus auf ihre Art und Weise zu hören hat.

00:09:01: Weil das ist etwas, was ich nicht habe in der Produktion.

00:09:05: Und zwei unserer Performisten auch nicht verstehen die Welt durch einen Hörsperspektiv.

00:09:12: In dieser Produktion ist es also sehr wichtig, um zu verstehen, dass die Komposition unterstürzt man nur als Rytungsmusik, aber auch der Kollektivprozess zwischen dem Sound-, den Körper- und das Stadion.

00:09:25: Es gibt viele Dinge, die zusammenkommen.

00:09:27: Die Arbeiten sind in diesem Fall nicht einfach ausgestattet, weil sie sich von einem anderen Ort komplett anfangen zu beginnen mit.

00:09:37: Wir schauen also auf Material, Information, Sound, Gesture.

00:09:43: Und es ist reinterpretiert und dann transformiert und ultimately redistributed within the ensemble and then to our audience.

00:10:24: Sounds amazing!

00:10:25: It feels like you're turning around.

00:10:29: also a bit, The game in way of that.

00:10:33: I mean there's wonderful discourse at the moment stronger about trying to understand as hearing person how it is listen or perceive.

00:10:47: Aber jetzt wirst du es umsetzen und du willst eine Idee, was die Musiker der Hürde zu hören ist.

00:10:56: Es scheint eine wirklich

00:10:58: gute Möglichkeit zu probieren, weil das nicht etwas, dass ich sonst eine Chance hätte machen können.

00:11:06: Weil wenn ich in ein Rehörsel gehe oder eine Performance von meinem Arbeit gehe, bin ich oft nur derjenige, der dort ist.

00:11:15: So, I don't really understand the process everybody else is going through.

00:11:43: Kreatures, Artists, Dancers, Choreographers, Komposers und Musiker haben wirklich nicht als Teil der Konversation geleistet.

00:11:51: Wir sind nicht wirklich in dem Raum, die Arbeit ist gemacht über Leute mit Disabilitiesen, Schmerzen und Blumen.

00:11:58: Aber ich habe mir gedacht, warum nicht eigentlich das von den Gründen aus kreieren?

00:12:06: Und auf die Höhepflicht aufhören und was die Unterschiede ist zwischen wie der Tod und aufheben, dass die Performer tatsächlich was passieren kann.

00:12:17: Und dann responden sie zu dem.

00:12:19: Und auch ein Risiko!

00:12:21: Das ist eine Experimente.

00:12:22: Mal sehen, wie das processiert

00:12:24: wird.

00:12:24: Eine Musikerin oder Komponistin, die wir noch nicht erwähnt haben, ist Julie Herden.

00:12:30: Sie ist auch Teil des Projekts.

00:12:33: Ich meine, viele Leute wissen sie, weil sie eine sehr starke Artistin sind.

00:12:40: Wie kommt es zusammen?

00:12:43: Was ist deine musikale Beziehung zu ihr?

00:12:45: Was war der Prozess

00:12:47: zusammen?

00:12:48: Wir sind wieder zurück in diese Power-Hierarchie.

00:12:54: Wir wissen nicht, dass wir uns nur begonnen haben, durch dieses Projekt zu kennenlernen und wir haben vorher nicht zusammengearbeitet.

00:13:01: Simone hat mit Julie gearbeitet – viele times in den vergangenen Jahren.

00:13:05: Aber ich denke, für Simone war es wichtig, sie zu kommen zurück.

00:13:10: initial question around what is equality in performance, in music.

00:13:17: In this area we're passionate about and committed

00:13:20: to.".

00:13:20: And for her that meant it made sense to have both a deaf composer and hearing composer.

00:13:27: We've worked separately, created separate work of the performance.

00:13:33: again because I don't have Julie's facility Ich verstehe nicht, wie sie ihre Arbeit kreiert.

00:13:42: Wir machen beide neue Arbeit aus sehr unterschiedlichen Perspektiven hier.

00:13:47: Aber die Arbeit, die wir haben, ist separat.

00:13:50: Aber ich denke in jedem Fall, dass die Zusammenarbeit zwischen den Komposern sehr schwierig sein kann, besonders wenn sie außerdem zusammengebracht werden.

00:13:59: Und ich glaube in diesem Fall fühlte es wirklich essentiell, dass das piece hat zwei bestimmte Perspektive auf Musik und Perception.

00:14:09: So, although we have very different backgrounds.

00:14:11: We share quite a similar artistic attitude actually which is I would say A very careful and precise way of observing and reflecting And the commitment to developing work that is personal distinctive and i guess To some extent courageous because mit nicht so viel zu wissen und auch so sehr viel zu fragen, um von dem Prozess zu lernen.

00:14:46: Das ist wie ich denke, dass Musik immer sein sollte.

00:14:48: Ich denke, als wir uns gleich wieder bewegen und das Gleiche tun, was wir vorhin gemacht haben und nicht nur die Risiken der Ability in den Raum nehmen, und eine andere Perspektive, dann sind wir wirklich nicht vorbeigegangen.

00:15:07: Also ist es das, was diese Produktion für uns beide in unseren separativen

00:15:14: Richtungen betrifft?

00:15:15: Ja, ich fühle mich eigentlich... Ich habe diese Fragen über die Situation der Todesstrahlung und die Wahrscheinlichkeit von Perceptionen, aber da war schon so viel in es jetzt.

00:15:24: Ich weiß nicht, es ist wahrscheinlich ein bisschen Rappetition, wenn ich das wieder fragte oder du dich fühlst, Du hast

00:15:32: etwas... Ich würde sagen, die Frage der Perception ist wirklich ein interessantes Ding.

00:15:37: Ich habe eine Arbeit ein paar Jahre ago gemacht, die für einen Musiker und einer Deff-Präsidentin ist.

00:15:43: Und die Arbeit ist in einem Hotelraum gestoppt.

00:15:46: So ist es ein reales Hotelraum, in einem realen Hotel.

00:15:50: Die Audienzen kommen in kleine Gruppen.

00:15:52: Sie kommen ins Hotelraum.

00:15:55: Und sie wissen nicht vorhin, wer hier ist, wer Deff.

00:16:00: Was wird passieren, was ist das in der Sprache?

00:16:06: Wie geht es damit funktionieren?

00:16:08: Und wir haben viel von dem Publikum weggehalten.

00:16:10: Denn wenn du wütend oder hart bist und die Welt erfährst, sendet niemand ein Buch, um dir zu sagen, dass das so sein wird.

00:16:19: Jeden Moment, wo wir eine neue Situation befinden, starten wir von absoluter Beginn wieder und wieder.

00:16:31: Weil wir mit den verschiedenen Menschen und der Welt sind, dass sich das auch verabschiedet ist.

00:16:38: Die Bereiche sind eigentlich in dem Konstrukt des Weltseins von uns herum.

00:16:46: So, da ist etwas drin, wenn es zurück zu Perception kommt.

00:16:49: Und wie viel Arbeit die disabled Menschen verabscheuert haben.

00:16:57: In diesem Fall, in dieser Stelle, reden wir über die Wir und es ist intentionell open.

00:17:03: Die Audienste ist Henry Genus.

00:17:06: Das Stück kann dann auf viele Levels sein.

00:17:10: Es ist auch wichtig für uns zu machen ein Stück Arbeit, das hat eine Menge Entfernung für viele andere Leute.

00:17:20: Wir haben eine Aussage für diejenigen, die die Ability hier haben.

00:17:24: Hier ist der Visuel ... eine Präsentation, die um den Bewegung, dem Rhythmus und auch der Spatial-Komposition.

00:17:31: Und dann ist es das Physikale, also die Vibration und Resonanz.

00:17:36: Wir benutzen auch Transducers in der Piste für Beispiel als ein extra Weg, zu versuchen, zu machen, wie sich die Fisikalität des Stärkens mehr für unsere Audienste und unsere Performerinnen verabschiedet werden kann.

00:17:49: Das Ziel ist wirklich nicht eine univiertes Verständnis von was es geht.

00:17:54: aber eher als eine gescheitere, erforderliche Spass in einem Theater, obwohl alle unterschiedlichen Modes von Kommunikation und Perception sind.

00:18:08: So ist es zurück zu der Idee, dass Universal-Language Musik ein Universal-Sprecher sein wird.

00:18:16: oder ob sie etwas anderes als subjektiv wie im Baudet propose?

00:18:24: Das scheint für mich ein sehr riches Gefühl zu experimentieren, mit dem Spiel zu spielen.

00:18:33: Und

00:18:36: das ist was wir in Hinten-Hearten haben versucht.

00:18:37: Ich liebe die Eröffnung von den Situationen, die man kreiert.

00:18:40: Was du gesagt hast über Hotelroom, sieht aus wie eine exemplarische Moment, Was du gesagt hast, dass als Hörer- oder Deafperson immer von der Sprache starten und dann lernst du.

00:18:59: Und um eine Situation zu setzten, in der auch die Hörersprachen starten mit einer Sprache und starten zu lernen.

00:19:08: So ja, das probably relates to your experience and the situation of a hard hearing person.

00:19:16: Ja, ich weiß nicht.

00:19:17: Wie ist das mit dem Spiel?

00:19:18: Du hast es schon ein bisschen geantwortet.

00:19:20: Aber ist da etwas... Ich fühle, dass in der Musik vielleicht die Kunst oder die Musik sieht, als ob es eine Vision gibt oder einen Ausdruck eines möglichen Futures oder so

00:19:36: was?

00:19:39: Ich hoffe so!

00:19:40: Ich denke, für mich, wie wir die Musik vor langer Zeit präsentieren Exklusionäre.

00:19:48: Es ist nur, besonders in klassischer Musik und insbesondere in kentürischer Musik.

00:19:57: Es gibt so viele Überraschungen über wer deine Audienste sind, wer ihre Performen sind oder wer ihre Komposier sind.

00:20:06: Und es ist politisch.

00:20:08: Es kommt um Geld, es kommt um wo du bist, es geht um die Privilege, wie du warst, wenn du Möglichkeiten hattest im Leben was kind of opportunities you've been given.

00:20:21: So, this is a very important part of my identity and my practice.

00:20:26: I make work that has no reference whatsoever to deafness perception also but for this piece given that i'm working with two deaf dancers and the choreographer these are people who haven't had an opportunity in room width before.

00:20:45: Denn was interessant ist dann, dass es nicht nur über mich geht, sondern auch über andere Menschen, die einen komplett anderen Weg von mir aus haben in der Welt zu verstehen.

00:21:01: Das ist interessant und das ist etwas, was ich oft nicht mehr eine Chance machen kann, weil wir immer noch die Erste im Raum sind.

00:21:11: So, ich fühle mich so viel um die Musik zu verändern wie wir Musik präsentieren, wie wir musik sprechen.

00:21:17: Und auch, dass wir jeneinander nach vorne gehen müssen an einen tollen Ort in Bezug auf unsere Audienste und fragen, wer ist unser Audienster?

00:21:28: Und wer hier ist?

00:21:29: Und warum sind sie nicht da?

00:21:32: Weil wir mehr fokussiert werden müssen.

00:21:43: die Qualität der Erfahrung.

00:21:44: Es ist sehr schwierig, es richtig zu bekommen.

00:21:46: Es gibt nichts so wie es richtig geht.

00:21:49: Aber wenn du die Konversation haben und deine Akzesse und deine Inklusion in das, was du von Anfang an machst, fragst uns, was wir brauchen?

00:22:01: Wir erzählen dir, was brauchen wir!

00:22:03: Und dann gehen wir auf, weil wir darüber reden wollen.

00:22:07: Wir wollen sehen, ob wir Musik erleben wollen.

00:22:10: Das sind wir eben wie alle anderen.

00:22:13: Und ich hoffe, dass das eine Möglichkeit ist zu starten.

00:22:15: Auf einem aufsäuflichen Level nachzudenken, was die Nodes der Kommunikation hier sind und was wirklich dieses dünne Sache ist.

00:22:37: Denn ungewöhnlich für ein paar Leute ist es nicht nur über den Unheil.

00:22:50: Wir alle haben die Erfahrung des Stärkens.

00:22:58: Danke, Alice.

00:23:01: für diese wundervolle letzte Worte.

00:23:03: Und ja, ich freue mich wirklich darauf an, wann ist es der Premiere?

00:23:07: auf dem Januar von May?

00:23:09: Wir sehen uns in Mönchnern.

00:23:19: Noch nicht Premiere!

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